dijous, 19 de març de 2009

Actuació policial

No és gens senzill parlar d'aquest tema. D'entrada és evident que les imatges que he pogut veure per televisió i Internet em creen un rebuig clar. No m'agrada que s’agredeixi a ningú, però quan veig que s'agredeix a una família o que a algú que està fugint se'l segueixi pegant. Hi ha un aspecte que està clar ahir al matí teníem 50 persones tancades a la Universitat i al vespre 5.000 pels carrers de la ciutat. Per tant alguna cosa important ha fallat. La complexitat de fer una actuació d'aquesta mena és molt gran. No vull ser ingenu. Desallotjar 50 estudiants que porten 4 mesos tancats no pot ser una festa del Club Super 3, però hauríem de saber evitar que es convertís en una batalla campal. Les posteriors protestes incorporen a gent amb un alt nivell de provocació. Tots som conscients de l'actitud de determinats col·lectius i persones que aprofiten qualsevol opció de reivindicació per crear espais de violència i intolerància. He vist com rebentaven mítings on jo participava, com amenaçaven greument a companys d'altres formacions, que aquests no són la majoria, segur, però tampoc tanquem els ulls. Saber gestionar tot això no és senzill, però si volem liderar un govern ho hem de poder fer millor. No es pot tolerar que algú pugui bloquejar el funcionament de cap institució, no podem dir que no es compleixi la llei, no podem tolerar la intolerància. Crec que la gestió de Joan Saura a Interior ha aportat alguns elements que no es poden menystenir. S'han fet millores importants, però hem de saber respondre, reconèixer en cada cas els col·lectius i persones disposats a negociar i a buscar vies de solució, saber actuar davant dels grups que sols busquen la provocació. Hem de saber fer actuacions policials ben planificades, és evident que sempre es pot anar de les mans i que això no pot impedir fer les actuacions necessàries. Cometre errades en una actuació policial o que hi hagi Mossos que actuïn de forma negligent, però, no pot servir per criminalitzar a una institució, a un govern, o a un partit. El feixisme no és això. El feixisme seria la predeterminació a fer-ho i la manca de resposta posterior. Tal com deia en un comentari espero tenir més informació i respostes de la Conselleria i d'ICV. Cal aclarir les coses i prendre decisions. L’autèntica fortalesa es demostra corregint, ni caient en l’autocomplaença de pensar que tot s’ha fet bé, ni criminalitzant a uns o a d’altres. Cadascú al seu lloc i per fer-ho donem-li tantes voltes com calgui a les coses.

17 comentaris:

l'Agustí ha dit...

Es molt trist veure tanta violencia, sempre els joves son els que han donat la cara i els que d'alguna manera han canviat les coses i donc per entés que tots creieu que les coses cal canviar-les, be doncs ells estàn donant la cara una vegada mes. La repressió es va passar quatre pobles, peró tenim una diferéncia si es que voleu fer comparacions. ara tindrem respostes, ara podem quexar-nos i fins i tot demanar culpables, ara ha sigut descontrolat, abans era premeditat.

les hores i els dies ha dit...

L'actuació del Mossos és clarament desproporcionada i massa violenta. 80 ferits és impresentable. Aquest de la Brigada Mòbil què s'han cregut ?.
Saura ha de fotre canya. O plegar.

Manel J. Camps ha dit...

Pere,

En quins aspectes dels comentaris del Marc, en relació a aquest tema, no hi estàs d'acord.

O potser estàs d'acord en tot.

Evidentment tots aquests comentaris només creen desafecció política. Els vostres plantejaments estan molt allunyats de la societat. Només cal que vegis les notícies de la TV, en diversos canals, i llegeixis la premsa.

MaryLou ha dit...

Encara que hi estic d'acord en que hi ha gent que és dedica a rebentar mitines i altres actes, la actuació dels mossos ha estat desproporcionada.Segur que hi ha maneres més civilitzades d'actuar en aquests casos.

Anònim ha dit...

L'actuació policial, sigui quina sigui la suposada provocació, ha estat desproporcionada i m'ha recordat als grissos de la meva època.

Per tenir una policia com aquesta, millor la original. Per tant les properes elecciones, només em queda el vot en blanc.

Tota aquesta actuació i resposta del conseller Saura ha estat vergonyosa!!!!

antagonista ha dit...

Pere, lo siento pero tu post es impresentable.

Criminalizas a los estudiantes, pero te muestras sumamente comprensivo con tu jefe Saura.

¿No crees que habéis "cruzado la línea roja"? Para mi, si no dimite Saura, pasais a ser mis enemigos políticos. Y no suelo hablar en estos términos ni concebir la política como si fuera una guerra.

Por favor, que dimita Saura y abandonad el Tripartito.

Nos lo ponéis muy difícil a la izquierda del resto del estado.

Anònim ha dit...

El que heu de fer els d'Iniciativa es deixar de viure del cuento i començar a pencar, que sou una panda de feixistes disfressats, quina diferencia hi ha entre els gossos de Saura i els grissos de franco???

Jose R. ha dit...

Sí 80 heridos... la mayoría Mossos, es que los muy melones se quedaron con ansias de sangre y se dedicaron a pegarse entre ellos.. no te fastidia.

Supongo que algunos de vosotros no habéis sufrido en vuestras carnes las amenazas sistemáticas de estos alegres estudiantes, ni habéis visto como la gente de vuestra organización es sistemáticamente cazada en cualquier mani (como la de Palestina) organizada desde esas alegres webs como Indymedia.

No sé, francamente, lo que sí veo es que hay cierto sector cultural y social que sí que realmente está alejado de la gente de la calle. Esa universidad no era sólo de esos 50 estudiantes, sinó también de personas como mi madre que pierde clases (y su coste de oportunidad es más alto que un chaval de clase media-alta con mucho tiempo libre) de forma sistemática; ella sí que trabaja y convina su actividad profesional (8 horas como una campeona) con su actividad académica, y va sacando su carrera, además de ser una persona consciencida.

¿Porqué estos 50 estudiantes tienen derecho a dejar sin estudiar a otros miles de forma sistemática como ocurre en la facultad de letras de la UAB?

Francamente, algunos hace mucho que no váis a una mani donde los "de siempre" la rebientan, y por tanto tenéis poco frescas las cargas policiales (tenéis que recurrir a los grises, yo he corrido delante de azulitos llamados brigada móbil y azules oscuros llamados "dragons"), pero no es algo "limpio"... nunca. Siempre hay un palo de más, una pelota de goma innecesaria. Pero os puedo asegurar que cuando los que más reciben son los propios de la brimo es que van con tiento. Vamos en mi vida he visto a un brimo que reciba una silla de metal en la cabeza y lo siguiente que ocurra es que haya decenas de detenidos y bastantes más heridos entre los manifestantes que entre los de la brimo.

Las cargas, son sucias, y los de la brimo no son angelitos, pero la mayoría buenos profesionales que saben aguantar el tipo y atenerse a las órdenes. ¿Que alguno tiene la mano tonta?, seguro... y más en una situación de estress como esa, en la que no te puedes permitir que un tipo sospechoso se ponga en tu flanco o en un punto ciego a ver si te puede dar con algo en la cabeza. Si hay algún brimo con la mano tonta, ese ha de ser sancionado y sacado del servicio inmediatamente, pero de ahí a dudar de todo el cuerpo, cuando son los que se han llevado la peor parte hay un trecho. Delante no tenían angelitos sinó gente bastante bien organizada que además utilizaba a muchos como escudo humano, como desde años lleva pasando. Y si no, consultad los manuales de resistencia antisistema que hay por ahí en internet.

Ahora bien, ¿tenéis otro método para desalojar facultades cuando decanos y rectores han estado dialogando con los estudiantes durante meses y no hay tu tía?.

Es fácil posicionarse con el aparentemente débil, pero esa alegre muchachada sabe más de lucha urbana y guerrilla que todos nosotros de salir por piernas, ¿o no habéis visto las imágenes como hasta conseguían formar en cuña? ¿que os creéis que eso sale de forma espontánea, palos por delante y formación cerrada para no poder ser rota por la carga normal? Eso no lo hacemos los que comentamos en este blog ni aunque lo ensayemos.

Sí, sigamos criminalizando la policía, y obviando que aquí ha habido la ocupación y el chantaje durante meses de los centros educativos y de la actividad académica. Leche, si quieren parar Bolonia que vayan a ocupar el ministerio de educación que es quien tiene interlocución con Europa, no una puñetera universidad que tiene 0 recursos para oponerse.. ah.. no.. es más progre y mola más así.

Pués mira, los currelas de cualquier empresa que pierden más porqué su empresa se va al garete, si ocuparan y bloquearan la actividad de una empresa durante una semana ya no durante meses, recibirían la del pulpo. Como ha pasado en alguna ocasión.

Si juegas a la coacción como han hecho estos estudiantes, no te quepa duda que esta se volverá contra tí. Cuando las asambleas diurnas de letras de la UAB decidían acabar con la ocupación y volver a la actividad académica, la más sectaria, nocturna donde iban los que se quedaban decidía lo contrario. Unas pocas decenas paralizaban la actividad académica durante meses de cientos de estudiantes.

Y francamente, he sido claustral durante 5 años, junta de facultad durante 3 y he participado en más de una parada y huelgas estudiantiles y al final el sentido común había de imperar.. no hace mucho tiempo, no llega ni a 10 años. Pero siempre una minoría, la misma que ahora pretende chantajear a toda la comunidad educativa, terminaba por romper las vías del diálogo.

Francamente, para mí es muy reciente ver como el movimiento estudiantil se degradaba y oprimía de esa forma a los propios estudiantes y a las voces discordantes, como para obviarlo y comenzar a verlos como angelitos inocentes.

Luchar por una causa está bien, llevarlo a tal radicalismo que se transforme en coacción contra la propia actividad académica media un trecho bien gordo.

Y me parece bien que lo que no es tolerable a otros colectivos (como los trabajadores que pierden su empleo y que ocupan indefinidamente un centro) tampocolo sea para los estudiantes.

Dani ha dit...

Jose R. Estas muy mal informado, en 4 meses de ocupacion del rectorado no se ha parado ni una sola clase. Las clases solo han parado a raiz de la intervencion de los mossos y por decision del rector de la UB (no mezcles cosas).
Pere, me resaulta muy triste ver como haces tuyos estos argumentos tan viejos. Ya esta bien de tragarse la historia de los 200 antisistemas que viven en Barcelona y que lo revientan todo. El otro dia muchos ciudadanos fueron agredidos de forma TOTALMENTE injustificada. ALGUNA persona respondió con la misma actitud violenta. Deja de hacer carrera o empieza a pensar por ti mismo.

Anònim ha dit...

I perquè els havien de desallotjar, fill de puta?

No a Bolonya (com deieu vosaltes abans de tocar poder)

Jose Rodríguez ha dit...

Cierto Dani, en la UB no se paró la actividad académica, sinó en la UAB, tan sólo actividades tan legítimas como la protesta de los estudiantes como la coral de la UB (expatriada hasta el desalojo), y al final la UB reclamó la intervención de los Mossos porqué la convivencia se había degradado tanto que algunos estudiantes habían llegado a las manos entre ellos.

Los meses sin actividad académica ha sido en letras de la UAB... comunicación, etc...

Ahora bien, si el rector que se ha armado de argumentos reclama el desalojo, y creo que bastante fundadamente:

http://www2.ub.edu/comunicacions/cgi/principal.pl?fitxer=noticies/noticia005022.htm

hay que desalojar.

Jordi Coronas i Martorell ha dit...

Intervenció policial desproporcionada, sí. Excés de radicalitat per part d'una part dels universitaris també, tot i que això no justifica algunes agressions policials que es van produir. Actituds radicals, ja siguin protestes exagerades i també insultar en un espai de comentaris d'un bloc no aporten res de positiu.
Recomano la lectura del bloc del Saül Gordillo (quí mana als mossos?) www.saul.cat
fa una anàlisi que em sembla molt interessant.

boja per la Katherine ha dit...

Simplement i, com dic al meu bloc, demano disculpes perquè Iniciativa no ha sabut implantar un nou model de policia i, sobretot, perquè, com es diu en un altre dels comentaris a aquest post, està molt allunyada de la societat.

Pere Nieto ha dit...

Una càrrega policial desmesurada no és el model policial. L'altre dia sentia al jutge Santiago Vidal, que em mereix molt respecte, explicant tots els canvis que s'havien fet en el model policial. O és que oblidem que el nombre de denúncies per maltractament de mossos ha caigut de forma molt clara? I això no és model policial? Reitero que ha d'haver-hi responsabilitats, que l'actuació de la Universitat va ser lamentable, però potser que també valorem les coses positives. No sé si has pogut anar a algunes de les sessions que ha fet ICV per explicar la política d'Interior, però no tot es redueix a una càrrega policial.

Antonio ha dit...

Joan Acebes debe cesar al director de policia o dimitir. Esto no es un incidente aislado y se ha llegado demasiado lejos.

Tu post es claramente ofensivo y recuerda totalmente a los mensajes de libertad digital cuando nos manifestabamos contra la guerra o contra la LOU.

Anònim ha dit...

Antonio, cuando nos manifestábamos contra la LOU o la guerra, nosotros nos lo creíamos. Estos hijos de puta calientabutacas sólo estaban allí para aprovecharse de nosotros.

Marc ha dit...

Si es que tenéis toda la razón del mundo. Es todo un entramado judeomasónico comunista para purgar la clase obrera de elementos indeseables tales como estudiantes u otros. De hecho, estamos planeando crear unos campos en los Monegros al estilo Gulag para poder así hacer limpieza y perpetuarnos en el poder...

De hecho, tanto los Mossos como los que hacian lanzamiento de martillos y otros objetos eran todos militantes de ICV.

Estad atentos. Vamos a aprovechar Bolonia para imponer el estudio de Marx, Lenin i Mao.
El rearme de Rusia es para anexar España al nuevo império Soviético que se acerca. Los ciudadanos chinos que viven aquí, son células durmientes de un gran ejército esperando a la señal que les hará tomar el poder en nombre del PC. Sólo tenemos la duda de cambiar el nombre del Partido Comunista Chino por PCCV, Partido Comunista de los Chinos Verdes... La duda viene fundada en que los chinos son amarillos y no verdes... Pero poco importa porque decretaremos que sólo hayan tres colores. Rojo, Verde y Violeta... el violeta és por los moratones de las palizas que daremos a cualquier contestatario...

¡Pero no digáis nada! que nos podéis descubrir antes de tiempo...


va home va! ja en tinc prou. Som els únics que aposten per una investigació dels fets per després depurar les responsabilitats que se'n resultin. Som els únics que estem fent autocrítica. Som els primers en no estar contents amb el que va passar. Molts militants nostres també han rebut garrotades el passat dimecres. Tothom hauria de acceptar la seva part de culpa. Molta gent s'haurà d'empassar les seves paraules. Jo ho he tingut que fer també. El caràcter pacífic de la manifestació del dimecres a la nit ha quedat palès que no ho era de pacífica, malgrat les bones intencions de molts dels assistents, que, ho sento, ho haig de dir, ingenus de no preveure una batalla campal veient el panorama.
Els que més soroll fan, son els que no han volgut mai a ICV al Govern ni enlloc. Que els arbres no ens impedeixin veure el bosc, perquè aleshores sí que anem fotuts. Tothom pot cometre errors. Però que ICV no titubegi una mil·lèsima de segon, perquè se la linxarà. El malestar d'ICV és però també innegable. No s'ha sabut evitar el conflicte violent. I això és un punt negatiu per nosaltres. Però el exigir reparacions n'és un punt positiu. No es poden defensar els Mossos passi el que passi. Han comès molts errors. Els seus propis ferits també en son mostra. Els comandaments també han de ser responsables sobre la integritat física dels seus homes. Opino sincerament que la millor defensa dels Mossos és treballar per a abolir la brutalitat i la impunitat policials. I això és el que intentem fer. Dins de les comissaries ho hem aconseguit. Al carrer encara ens queda molt de camí per fer. Algú creu que uns altres seguiran aquesta tasca? Jo en tinc molts dubtes.


Tenim molta gent que no ha sabut evolucionar el seu pensament més enllà de dogmatismes anquilosats en el passat. Encara tenim gent que creu que hem de fer la revolució en el sentit clàssic de la paraula... En definitiva molta gent frustrada que espera que els hi solucionem tots els seus problemes personals. Doncs no. Jo no tinc la culpa de que algú rebi una multa per excés de velocitat. No tinc la culpa de que la gent no estigui satisfeta amb els seus representants polítics. Si no els hi agrada, el que han de fer és participar. Proposar. Presentar alternatives. Prendre decisions.
En definitiva, la gent ha d'agafar responsabilitats. Prendre decisions, que no sempre són evidents ni tenen la garantia de ser encertades. Però és el que la nostra condició humana ens permet.
El Yes We Can del Obama vol que la gent s'impliqui. Aquí no volem un Yes We can, volem un You Must. Volem que aquells senyors que estan allà dalt ens ho donin tot fet. Baix rendiment acadèmic: problema dels nostres polítics (clar, no serà mai un problema social, d'esforç, de valors que s'adquireixen a casa...)

Però si és el que voleu sentir... sí, el Tripartit i tots els seus votants som paràsits socials... que sí que creiem que junts podem treballar per un món una mica més just i lliure per els homes i dones que hi habitem.

Per cert, una petita reflexió que m'ha vingut al cap... Algú recorda algun altre Govern que aturés un ERO?? no havia passat mai!! i menys com els de NISSAN o SEAT. i ara s'ha fet.